> アルファな人達が(揶揄をいっぱい込めて)いうところの「業界団体えらい人々」。アナタはなれるのか?誰でもなれるのか?
> 「なれるけど俺はならない」なんて言ってる輩は、「東大入れるけど入らない」と言ってる人となんら変わらなく、何かを成し遂げている人への嫉妬にしか見られない。
じゃあ政治家を批判することも官僚も批判することも、偽装問題起こした会社の社長を批判することもできないですね…
政治家は、こっちが金払ってるんだから、批判OKでは。会社の社長は、直接被害に合ってないのなら、いたずらにあおるように批判するのはイヤです。
ボクも批判してしまったわけですが、相手がどう思うのかとか、だれが読んでいるかとかを考えずに批判するのは、どっちにしてもイヤです。
ちなみに、批判するなと言ってるわけではなくて、批判の結果はこうなんじゃないの?それでいいの?と言ってるつもりです。
・・やっぱり感情的な文書はイケマセンね。反省してます。
金を払っているかどうか、また直接の被害にあっているかどうかが重要なのでしょうか。なぜ金を払っていないまたは直接の被害がないと批判してはいけないのでしょうか。その論理でいうと、例えばTBSや亀田家を批判できる人間は直接関わった不二家や内藤選手だけであり、見たり聞いたりしただけの一般の人は何も言ってはいけないことになります。
大事なのは間違ったことを言ったり行ったりしたかどうかであり、そうであれば直接の利害関係があるなしに関わらず、批判されるのは当然だと思うのですがどうでしょうか。
あと元となった学生のブログやアルファなんとかの皆さんのブログを読みましたが、それに対してなぜ『敬意を示すべき』とか『誰でもなれるのか』という反応になるのかわかりません。『重鎮の言うことは正しい、なぜなら・・・』という反論ならわかるのですが、敬意を示すべきとか、なれる・なれないとか、まったく関係ないのでは?それこそ、正面きって反論できない嫉妬に見えます。亀田家批判するのに敬意を払います?批判したらボクサーになれない人の嫉妬?
#そもそも重鎮さん方が下のものや現場のプログラマーに敬意を払ってもないし協力的でもないのに、一方的に要求されてもねぇ。。。
批判の論理については、なるほど、感情が入るかどうかですね。ボクの場合は、業界ネタとお金が絡んだときに感情的になって批判してしまいます。もしボクがめちゃ亀田ファンなら、批判するかもしれません。冷静な精神状態の批判って、ナイようです。
#そもそも重鎮さん方が
ここはジレンマなんですけど、「変えたい」と思っているから批判するのだと思うのですが、名だたるエンジニア達がこぞって業界批判することが、何かを変えるの?近道なの?
批判したら批判が返る。敬意には敬意が返る。まれに批判に敬意が返ることも(その逆も)あるかもしれません。
いつまでも平行線(何年続くのやら)の遣り合いが続いているけど、押してだめなら引いてみろ的な、ずるがしこい考え方が、エンジニアにあってもいいのではないかと思います。
なれる・なれないは、まったく関係ありません。ボクが嫉妬しているかといえば、そのとおりです。将来そういう方々のようになりたいです。
文面はともかく、おのれがまちがえているかもしれない第三者の視点は悪くないと思った。で、こういうマッドな文体は嫌いじゃない。けど、やっぱりただの批判で愚痴。敬意などなどの話は、ピントがずれているな。
はい、グチで終わらないように行動・努力します。
ピントずれちゃったのは自覚しています。
>名だたるエンジニア達がこぞって業界批判することが、何かを変えるの?近道なの?
すくなくとも変わるきっかけにはなると思いますが。変わるためにはまず現状が間違っていることを指摘しないといけないと思います(現状では、重鎮さんは自分たちが間違ってるということにまったく気づいてないので)。みなさんはそれをしただけ。間違いの指摘を「批判」と受け取るならどうぞご自由に。
>批判したら批判が返る。敬意には敬意が返る。まれに批判に敬意が返ることも(その逆も)あるかもしれません。
本気でそう思ってるんですか?重鎮さんたちに敬意を払っても、敬意が返ってくるわけないじゃないですか。「技術力は問わない」とか、あちらはそもそもこちらを軽視してるんですよ?
下のものや現場の人間に敬意を返してくれるような相手なら、最初からこんな現状にはなりません。
>将来そういう方々のようになりたいです。
ああそうか、そっち側の人なんですね。だから敬意とか嫉妬とか、重鎮さんと同じようにピントが外れた回答をされているのか。そりゃコミュニケーションがとれないわけだ。
>協力ってのは、たぶん、お互いに敬意がなければ成り立たない。相手が持っているモノを称えればいい。短所よりも長所を見なさい、と、小学生のとき習ったでしょ。
そっくりそのまま、そちら側にお返しします。
#なんで自分たちが敬意を払ってないことに気づかないんだろう。
>これもたぶん、エンジニアがオゴっているからだ。「オレら、なんてアタマいいの、あはぁん」と。
それもそっくりそのまま、そちら側にお返しします。
#なんで自分たちが驕ってるとは思わないんだろう。
#本気でそう思ってるんですか?重鎮さんたちに敬意を払っても、敬意が返ってくるわけないじゃないですか。
これは本気でそう思っています。
言葉で「尊敬してます」と言ったってムダなことくらいわかります。時間かかると思います。会社の重鎮さんとは信頼しあえるようになりましたし、きっと実績のあるエンジニアなら、業界の重鎮だって動かせると思います。
#ああそうか、そっち側の人なんですね。
「名だたるエンジニアの方々のようになりたい」と言ったつもりですが、「そっち側」はそっちでいいんですか?
※それも伝わっていないのなら、そりゃー私のコミュニケーション不足です orz。
#そっくりそのまま、そちら側にお返しします。
批判すると即、こういうことになりますよね。これは反省してます。
#変わるためにはまず現状が間違っていることを指摘しないといけないと思います(現状では、重鎮さんは自分たちが間違ってるということにまったく気づいてないので)。
そのとおりなんですけど、エンジニアはずっと同じことを何年も何年も言い続けているんですよ。「あんたらが悪いあんたらが悪い」って。何年たっても変わってないのは、何か言い方ややり方がマズいんだろうと思うんです。
言い方が錯乱してるので叩きが多いですが、基本的に正しい意見だと思いました。良いこと言ってるのに荒れているのがもったいないので、賛成側に一票投じときます ^^
kondoさん、お気遣いいただき恐縮です。自分でも叩きたいくらいのエントリですから、仕方ないですw
はじめまして、一連の流れの中でこのエントリを拝読してそうそうコレコレ、と思いましたもので賛成側の立場からTB撃たせていただきました。
重箱の隅を叩いてる方々はもうちょっと自分たちにも問題意識を向けて大意を掴みにいってほしいもんですねほんとに。そこまで不穏当なこともお書きでないしw